?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Омега 3.

Сразу расставлю тэги: омега-3, Amarin, Vascepa, Статины, REDUCE-IT
Приблизительно год назад я опубликовал ролик об омега-3 кислотах, в котором я рассказал, что они не то чтобы вредные, но и не полезные. Вот он: https://youtu.be/4al9_A3Y8u4 (в описании к ролику ссылки на исследования).
Там я озвучил свою основную претензию к БАДам с омега-3: в коллективном сознании омега-3 («полезное природное») является отличной альтернативой статинам («вредная химия») для снижения холестерина и профилактики сердечно-сосудистых катастроф. И если вам врач их назначит, то – нашел дурака! – лучше пить омегу-3. И вот человек после инфаркта, с гипертонией, диабетом говорит: "статины пейте сами, от них печень побаливает, я лучше попью рыбий жир".
(Видео про эффективность и безопасность статинов со всеми ссылками на исследования в описании к ролику. https://youtu.be/GfplXgw0EOU)
Летом 2018 года вышел кокрейновский обзор 79 испытаний, в которых участвовало более 112 тысяч человек. Эти испытания показали, что "употребление добавок смеси EPA и DHA (омега-3) практически не влияет на смертность от всех причин и сердечно-сосудистых событий (высококачественные данные) и, вероятно, практически не влияет на сердечно-сосудистую смертность, смертность от инсульта, инфаркта и нарушений сердечного ритма". То есть прием смеси омега-3 кислот никак не влияет на риски сердечно-сосудистых катастроф. Ни в хорошую, ни в плохую сторону.

(Сам обзор вот тут: https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD003177.pub3/full)
Казалось бы – ну все, тема закрыта. Однако в последние несколько месяцев мне стали проходить сообщения вроде «благородный омега-3 компании Amarin, Препарат Vascepa зело лепый, а статин, посрамлен бе, плакаси горько».

Итак, давайте разберемся с исследованием REDUCE-IT, опубликованным в ноябре, в котором участвовал препарат Vascepa компании Amarin.
1. Надо сказать, что производители Vascepa сразу отмежевались от остальных омега-3 добавок. Дескать, добавки омега-3 – это смесь эйкозапентаеновой (EPA) и докозагексаеновой кислот (DHA). Здесь и далее EPA и DHA. Vascepa же состоит исключительно из EPA, лишенная негативных эффектов DHA (например, повышение ЛПНП aka «плохой холестрин»)
2. Доза препарата неслыханно высокая – 4 грамма, что тоже позволяет отмежеваться от всех остальных
3. В исследовании REDUCE-IT, на которое все ссылаются, участвуют пациенты с высоким риском сердечно-сосудистых событий, принимающих статины, что характерно, и имеющих повышенные триглицериды. В этой и только в этой группе прием Vascepa в дозе 4 грамма дополнительно снижал сердечно-сосудистые риски.
4. На сайте компании Amarin написано, (https://investor.amarincorp.com/news-releases/news-release-details/reduce-ittm-cardiovascular-outcomes-study-vascepar-icosapent) что FDA рекомендует препарат для снижения триглицеридов. Омега-3 всегда использовали для снижения триглицеридов
5. При анализе самого исследования REDUCE-IT было отмечено, что у пациентов, получающих плацебо, повысился уровень ЛПНП (aka «плохой холестерин») в среднем на 10%, что связали с эффектом препарата плацебо, минерального масла, который мог помешать всасыванию статина и обусловить тот самый эффект (https://www.forbes.com/sites/matthewherper/2018/11/10/fish-oil-derived-drug-shows-great-promise--with-big-caveats/#734c0d8f3291) И хотя это так и осталось теорией, вам следует помнить, что компания Amarine в течение 10 лет проводила исследование своего препарата, потратив на него сотни миллионов долларов. Этой компании, компании одного препарата, было бы очень обидно получить отрицательный результат. Однако не будем дальше углубляться в эти рассуждения. Подробнее можно почитать тут https://seekingalpha.com/article/4225047-amarins-vascepa-reject-noise-accept-facts
6. Итак, есть исследование, выполненное по всем правилам доказательной медицины, и есть результат: у человека с высоким сердечно-сосудистым риском и высокими триглицеридами крови, постоянно принимающим статины, дополнительный прием 4 грамм Vascepa (и только Vascepa) дополнительно снижает риски сосудистых катастроф на 25%. Таким образом, эффективность препарата доказана при приеме не ВМЕСТО, а ВМЕСТЕ со статинами! И если пациент с высокими сердечно-сосудистыми рисками и высокими триглицеридами крови к базовой терапии статинами добавит Vascepa, то все будут счастливы. Однако стоит оценить и стоимость препарата – 2500 долларов в год; и цена будет расти – Амарину надо отбивать свои вложения)



Comments

( 25 comments — Leave a comment )
avanik
Dec. 7th, 2018 08:27 am (UTC)
3 года после инфаркта. Пью и статины и Омегу.
И лосося побольше)
Не навредит же?
bes_korablya
Dec. 10th, 2018 09:58 am (UTC)
не навредит. добавьте к статинам чистый EPA
avanik
Dec. 10th, 2018 10:22 am (UTC)
А это какое фарм название? Чего-то не нашел.
Есть не очень дорогие?

Сейчас пью финские 600 мг:
DPA 100 мг
EPA 160 мг
bes_korablya
Dec. 10th, 2018 11:06 am (UTC)
ну название есть в статье. а так ищите 4 грамма EPA. чистого. но если повышены триглицериды
avanik
Dec. 10th, 2018 11:31 am (UTC)
Сорри, невнимательно прочитал.

Не, ну получается все так красиво и шоколадно, то кто мешает другим компаниям наладить выпуск отдельно EPA... Скорее всего так и будет.

Сдам кровь (все равно надо скоро). ..
Спасибо, док)

Edited at 2018-12-10 11:39 am (UTC)
muzshina
Dec. 17th, 2018 12:47 pm (UTC)
на iHerb есть
muzshina
Dec. 18th, 2018 10:43 am (UTC)
а вот этитриглицириды и триглициридная форма Омеги-3 как-о связаны, говорят, что эта форма лучше к усвоению организмом))
muzshina
Dec. 7th, 2018 08:29 am (UTC)
мне тут попалась позиция одного инстаграмного эндокринолога- так она говорит о вреде статинов, которые приводят к слабоумию и всеми остальным грехам.
И можно вас о глицине пару слов или ссылку на почитать) спасибо.
bes_korablya
Dec. 10th, 2018 10:01 am (UTC)
ну инстаграмные эндокрринологи это отдельная истрия. я видел как они прям отменяю статины человеку после инфаркта прям по переписке. и рекомендуют магний. прям вот без комментариев
muzshina
Dec. 10th, 2018 02:09 pm (UTC)
так и пишут, что статины - это прямая дорога к слабоумию)
ато что инфаркт- главное, что бы умным помер.
скажите, а есть вот прям какие-то противопоказания к приему омег-3?
Доктор, еще вопрос- о глицине, попадалось что то о вреде, можете дополнить, что там на самом деле?
elisson
Dec. 7th, 2018 12:51 pm (UTC)
Доктор, наследственное повышенное АД (постоянно Телмиста 80 * 2 р/д, с ней за 130/90 не выхожу. По АД и папа, и мама отличились).
Холестерины всех видов 2-4 раза в год сдаю в Инвитро и они всяческие нормы не превышают. Инвитро прямо штуки 3 разных норм пишет - вроде как ВОЗ , Американцы и Минздрав, соотв. смотрю самую строгую норму.
Инфарктов-инсультов нет, ИБС нет.

Стоит ли пить статины? Вроде как они не сразу в полную силу действуют, а через X лет.
Соответственно лучше резать к чертовой матери не дожидаясь перитонита заранее соломки подстелить, раз есть предрасположенность в виде АД? Так ли?
А, ещё слыхал в духе "ну ок, а потом выйдет очередной там кокрейн и ланцет, и скажут - знаете, что-то статины не особо-то. А их бросать пить нельзя, это пожизненно как ипотека"
bes_korablya
Dec. 10th, 2018 10:03 am (UTC)
сложно ответить на ваш вопрос. для статинов нормы - это не то что пишут в анализах. норма зависит от рисков. вот например если есть бляшка в артериях то риск сразу высокий и норма ЛПНП ниже 2,5 ммооль литр. Был инфаркт норма - ниже 1,5. Такие дела
elisson
Dec. 10th, 2018 12:30 pm (UTC)
Если бляшек, инфарктов, диабета и прочего криминала не было (гипертонические кризы только, они не в счёт?) - можно на "общие" нормы ориентироваться?
Ну и в общем - пить статины "на всякий случай", исходя только из высокого АД - это "не стоит, потому что у статинов есть побочки, так что общий эффект будет отрицательный" или "побочки смехотворные, эффект будет или нулевой, или положительный - ещё изучают. Ну так, в общем, наверное лучше подождать плохого и потом уде начать"? Или что-то ещё?

Edited at 2018-12-10 12:31 pm (UTC)
muzshina
Dec. 17th, 2018 12:49 pm (UTC)
в каком смысле статины- это пожизненно?
elisson
Dec. 17th, 2018 01:15 pm (UTC)
https://bes-korablya.livejournal.com/113971.html
Вот видео Доктора по статинам, если меня не подводит память, то он говорил про то, что ежели статины назначили - то всё, пить, пить и пить пожизненно.
Они не курсами пьются.
muzshina
Dec. 17th, 2018 03:17 pm (UTC)
спс
muzshina
Dec. 18th, 2018 10:58 am (UTC)
а у вас без Телмисты какое давление бывало?
elisson
Dec. 18th, 2018 11:22 am (UTC)
150 на не помню сколько
lannyanny
Dec. 18th, 2018 10:49 am (UTC)
омега -3 для кожи просто не заменим
rrr2
Dec. 18th, 2018 11:41 pm (UTC)
Много пишут про omega-6/omega-3 соотношение, дескать omega-6 нехороша (Scientists believe omega-6s are pro-inflammatory, while omega-3s are anti-inflammatory), а в диете современного человека соотношение сильно задрано в стороне омеги-6 и надо принимать меры.
bes_korablya
Dec. 19th, 2018 06:45 am (UTC)
это совсем другой дискурс. об этом есть в ролике про омега 3. https://youtu.be/4al9_A3Y8u4 здесь же мы идем дальше и внутри омега 3 находим хорохих и плохих парней.
rrr2
Dec. 26th, 2018 09:58 pm (UTC)
Спасибо, с интересом посмотрел и лайк поставил ))
abramchiks
Feb. 15th, 2019 01:27 pm (UTC)
Вопрос не по теме.
Не знаю куда задать:)

Донору после сдачи крови, говорят сутки не заниматься спортом и не ходить в бассейн и баню.
Это перестраховка, чтобы человек сознание не потерял, или это действительно вредно для каких-то органов донора?
Если я после сдачи крови чувствую себя просто немного более уставшим, чем обычно, могу ли я побегать на лыжах?
Это будет просто тяжело, или это будет реально вредно?
bes_korablya
Feb. 15th, 2019 03:56 pm (UTC)
просто тяжело
abramchiks
Feb. 25th, 2019 04:16 pm (UTC)
Плавать на следующий день утром было как будто нормально.
А вот через день лыжи тяжко прошли. 10км, как 20 показались.
( 25 comments — Leave a comment )

Latest Month

March 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

стиги

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel